Кто виноват? обгоняющий или поворачивающий? и Почему?

[Olisssa]

Доброго дня. хочу получить четкий ответ по разбору ДТП. чтобы каждое утверждение было подкреплено документом или правилом, а не просто словами и рассуждениями. Суд назначен на середину июля. судье нужны четкие доказательства и доводы. Буду благодарна за оперативность.
Описание ДТП: трасса Курск-Москва, по одной полосе в каждую сторону. Машина А останавливается перед Т-образным перекрестком, включает поворотник и хочет совершить маневр. При совершении маневра Машина получает удар от машины В шедшей на обгон по встречной полосе.
Детали: 1. За 150 м до перекрестка установлен знак, предупреждающий о наличии этого перекрестка. 2. Возможно автомобиль В начал обгон, где пунктирная разметка разрешает такой маневр, но завершить этот маневр не успел, так как по правилам до начала перекрестка разметка превращается в сплошную линию. 3. Водитель А перед началом маневра должен был внимательно убедиться, что не создает помех встречному направлению (и попутному тоже???)
Сотрудник ГИБДД написал обоюдное нарушение. Владелец автомобиля В подал в суд с требованием возместить ущерб со страховой компании и часть суммы с владельца автомобиля А (+ сумму на судебные издержки).
Нужны четкие пункты нарушений или ненарушений. И у кого больше шансов выиграть суд.
жду ваших комментариев. спасибо

[Bolt1973]

Извините, конечно, но можно ли приложить схему ДТП, т.к. непонятно, с какой стороны Т-образного перекрестка все это произошло?

[Рысь]

Olisssa тот кто поворачивает
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения. Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения. Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер
предосторожности
тот кто обгоняет
11.1 Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

что мы имеем?
то что поворачивающий не убедился в безопасности манёвра, включенный поворотник никакого преимущества не даёт

[Olisssa]

Да, забыла написать. по справке от сотрудника ГИБДД были следующие нарушения. Автомобиль А пункт 8.5, автомобиль В пункт 11.2.
Bolt1973 схему ДТП чуть позже выложу

[Olisssa]

Рысь

то есть виноват поворачивающий? а то что обгоняющий ехал по встречке? сплошную может и не пересек,но маневр завершить до перекрестка не успел (а метров 40 до поворота идет сплошная линия). разве это не нарушение?

[Olisssa]

http://imglink.ru/show-image.php?id=3b3 ... 53eae4bd4b

схема ДТП

[Bolt1973]

По сути вина Ваша, нарушение пунктов 8.1 и 11.1, как уже писал Рысь, со сторона второго участника ДТП нарушениий нет- пункт 11.5. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);.......
Вы оба двигались по главной дороге.
Даже нарушение пункта 11.2 вторым участником ДТП можно оспорить, убедив в том, что Вы подали сигнал поворота тогда когда он уже находился в стадии обгона!

[Рысь]

Olisssa
да виноват тот кто поворачивал... вина доказывается материалами... ведь не выполнил требование убедится в безопасности манёвра, то есть не посмотрел в боковое зеркальце думая что на этом участке никто обгонять не будет... ошибкам дал

[KseNic]

У меня аналогичная ситуация!Я разворачивалась,а некий решил что по встречки можно обгонять да и еще на перекрестке!Доказать тот факт,"что не убедился в безопасности маневра",не возможно.Я убедился,а он выскочил,вот и все!
Что тогда получается придурки будут летать по встречке и убивать людей,да и еще при этом оставаться не виновными?
Надеюсь вы выиграете этот суд!Странно почему на разборе его не признали виноватым.

[Рысь]

KseNic
как понять выскочил? это не чёртик из табакерки, убедился в безопасности манёвра это значит посмотрел что никто не обгоняет и только после этого повернул

[Olisssa]

KseNic
как понять выскочил? это не чёртик из табакерки, убедился в безопасности манёвра это значит посмотрел что никто не обгоняет и только после этого повернул

а знак "впереди перекресток" для кого вешается? нужно быть готовым к тому, что с перекрестка кто-то поворачивать будет. А выскочил именно как чертик , скорость больше сотни, даже над оврагом взлетел, а в машине маленький ребенок.

[Рысь]

Olisssa

а знак "впереди перекресток" для кого вешается?

где написано что на перекрёстке водитель поворачивающий освобождается от ответственности убедится в безопасности манёвра?

А выскочил именно как чертик , скорость больше сотни, даже над оврагом взлетел, а в машине маленький ребенок.

если в машине есть пострадавшие то можете в суд подать

[Olisssa]

это в их машине был маленький ребенок. у нас пострадавших нет. а где в правилах написано, что поворачивающий должен уступить дорогу машинам обгоняющих по встречке?

[Рысь]

Olisssa

где в правилах написано, что поворачивающий должен уступить дорогу машинам обгоняющих по встречке?

в правилах написано уступить тем кто движется в попутном направлении,а обгоняют они по встречной или едут по попутной полосе не имеет значения

[Юленька0404]

Добрый день. На днях у нас произошла подобная ситуация. Мы поворачивали налево с включенным заблаговременно поворотником, а в нас врезалась девушка, которая совершала групповой обгон. Её признали виновной.

в правилах написано уступить тем кто движется в попутном направлении,а обгоняют они по встречной или едут по попутной полосе не имеет значения

В ПДД сказано: пункт 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.