два протокола

[gvozd]

Здравствуйте! отстанавливает меня сотрудник ДПС и говорит, что у меня привышение скорости и не пристегнут ремень и начинает мне выписывать два протокола. Я когда учился в автошколе преподавтель нам рассказывал, что сотрудник ДПС имеет право составить только один протокол за более существенное нарушение, но приэтом ссылку на статью не указал. Есть ли в каких нибудь законах, что сотрудник ДПС имеет право только на один протокол, если да, то какая это статья и закон?

[Рысь]

gvozd
это КоАП РФ, в самом начале ищите

[gvozd]

Статья 4.4. Назначение административных наказаний за совершение нескольких административных правонарушений
1. При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.
2. При совершении лицом одного действия (бездействия), содержащего составы административных правонарушений, ответственность за которые предусмотрена двумя и более статьями (частями статей) настоящего Кодекса и рассмотрение дел о которых подведомственно одному и тому же судье, органу, должностному лицу, административное наказание назначается в пределах санкции, предусматривающей назначение лицу, совершившему указанное действие (бездействие), более строгого административного наказания.

Так все таки сколько должно быть составлено протоколов за два нарушения? и как прокоментировать эту двоякую статью?

[Сухарь]

Есть ли в каких нибудь законах, что сотрудник ДПС имеет право только на один протокол, если да, то какая это статья и закон?

Поверьте на слово, может он это сделать. Искать просто точную ссылку лень. Другой вопрос как назначается наказание. Но тут надо исследовать вопрос с идеальной совокупностью правонарушений. А это такая муторная штука, что я ее объяснять не возьмусь. Тут профи то не разберется, а уж дилетанту тут вообще делать нечего. Но если очень интересно почитайте ст.4.4 КоАП РФ.
В Вашем случае нет, на мой взгляд, идеальной совокупноти нет. Так что и протокола два и наказания два.

[gvozd]

Обзор
практики разрешения арбитражными судами споров,
связанных с вынесением постановлений с назначением
наказания в пределах одной санкции
(часть 2 статьи 4.4 КоАП РФ)

12. Арбитражный суд установил, что при рассмотрении одним уполномоченным лицом в один день двух протоколов об административных правонарушениях, совершенных одним лицом-резидентом, необходимо выносить одно постановление с назначением наказания в пределах одной санкции.
Резидентом были совершены два административных правонарушения, в отношении которых были составлены два протокола: по ч. 2 ст. 15.25 КоАП РФ и по ч. 4 ст. 15.25 КоАП РФ. Указанные протоколы были рассмотрены уполномоченным лицом в один день, и вынесены постановления о привлечении к административной ответственности в виде взыскания штрафа по каждому правонарушению.
Суд применил положения ч. 2 ст. 4.4 КоАП РФ, согласно которой, если лицо совершило несколько административных правонарушений, дела о которых рассматриваются одним и тем же органом, должностным лицом, наказание назначается в пределах только одной санкции, и отменил одно из вынесенных постановлений - постановление о привлечении к ответственности по ч. 4 ст. 15.25 КоАП РФ. (Приокское РУ ВК МФ РФ)
Департамент валютного контроля Минфина России разделяет позицию арбитражного суда, и при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности в отношении одного лица, совершившего несколько административных правонарушений, следует учитывать положения ч. 2 ст. 4.4 КоАП РФ и назначать наказание в виде взыскания штрафа по одному из правонарушений путем поглощения большей суммой штрафных санкций меньших сумм. Департамент валютного контроля рекомендует назначать штраф в этом случае в размере не менее 100% установленной КоАП РФ санкции в связи с отягчающими обстоятельствами.

[Рысь]

gvozd
вот вам и ответ
Сухарь
вы слишком строги

[Сухарь]

Обзор
практики разрешения арбитражными судами споров,
связанных с вынесением постановлений с назначением
наказания в пределах одной санкции
(часть 2 статьи 4.4 КоАП РФ)

Резидентом были совершены два административных правонарушения, в отношении которых были составлены два протокола: по ч. 2 ст. 15.25 КоАП РФ и по ч. 4 ст. 15.25 КоАП РФ.

Вот к тому то и вопрос. Что такое идеальная совокупность? Это когда действие ОДНО, а нарушений БОЛЬШЕ ОДНОГО. По отношению к указанным статьям. Там фишка, скорее всего, была в том, что предприятие продало товар за границу, а по условиям контракта перечисление денег произойти должно было на счет в иностранном банке. А вот этот счет предприятие то и не открыло. Получается одно действие (не открыт счет), два нарушения: 1)Не открыло счет 2)Вовремя не зачислило деньги. А не зачислило потому что не открыло.
Я затрудняюсь назвать идеальную совокупность правонарушений по гл.12 КоАП ПФ. Попытаюсь. Ну например проезд на красный свет с превышением скорости. Действие одно - движение. Нарушения: 1)Превышена скорость 2)Проезд на запрещающий сигнал светофора.
В данном же случае действия два 1)Не пристегнут ремень 2)Скорость движения выше разрешенной. Нет тут идеальной совокупности а посему работает правило ч.1 ст.4.4. КоАП РФ "При совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение."

[Рысь]

gvozd
я таки склоняюсь к мысли (и не я один) что ч.1 ст.4.4. КоАП РФ применяется если правонарушения совершены одним лицом, но в разное время, так как пока до суда дело дойдёт можно много чего учудить

[Сухарь]

я таки склоняюсь к мысли (и не я один) что ч.1 ст.4.4. КоАП РФ применяется если правонарушения совершены одним лицом, но в разное время

Рассмотрим данный случай. Когда за непристегнутые ремни можно штрафовать? Да как только машина с места съехала. А когда за превышение скорости? Да когда превысит. Так что время совершения нарушения за непристегнутый ремень и скорость совершаются совершенно в разное время и в разных местах. Не путайте время совершения нарушения и время его выявления.

[Рысь]

Сухарь
вы тоже не путайте
у нас наказания не суммируются, а частично складываются путем максимального наказания по одной статье

[Сухарь]

у нас наказания не суммируются, а частично складываются путем максимального наказания по одной статье

Наказания у нас суммируются . А если совокупность идеальная наказание назначается в пределах наиболее строгой санкции. А наказания при идельной совокупности частично не складываются, а может назначаться дополнительное наказание, предусмотренное в санкции. Частичное сложение и дополнительное наказание это разные вещи, не путайте пожалуйста.

[Рысь]

Сухарь
дополнительное наказание только материальное и то если это предусмотрено статьёй по которой наказывают, а не по другой